Beitrag von: Pik7 am 25. Juni 2014, 19:40:41
vor meinem nächsten Tankstopp wollte ich mal die Frage in die Runde werfen, ob ich den Kadett unbedingt mit Bleiersatz füttern muss. Oder tankt man einfach bleifrei und gut? Wie handhabt ihr das?
Grüßle
Tanja
Beitrag von: Rallye am 25. Juni 2014, 19:46:14
spar das Geld.
Ich fahre seit 6 Jahren ohne Additive. Mein Motor (11SR) bekommt mal Super plus oder Super.
Was ich tanke liegt an meiner Laune. Mit Super plus meine ich, er dreht besser.
Rallye
Beitrag von: Kadettmatchek am 25. Juni 2014, 20:08:20
Gruss Matthias
Beitrag von: Cpfuture77 am 25. Juni 2014, 21:02:41
Beitrag von: Test am 25. Juni 2014, 21:22:02
Skippy
Beitrag von: Bertone am 25. Juni 2014, 22:44:13
Beitrag von: Bug am 25. Juni 2014, 22:45:47
Beitrag von: gorgar am 25. Juni 2014, 22:49:09
Beitrag von: schnarchie am 26. Juni 2014, 00:12:57
Beitrag von: inspector.kadett am 26. Juni 2014, 01:43:27
was ist von folgenden fakten zu halten:
- vor ca. 1960 gab es bleizusatz überhaupt nicht
- nach so und soviel km mit bleibenzin hat sich ein dauerhafter (?) schutz an den ventilsitzen angesetzt.
- ich fahr alle meine kadetten seit über 15 jahren ohne blei ohne je ventilschäden zu haben
- ford (?) hat das mit dem bleizusatz in usa erfunden aus marketing (???) überlegungen.
ich persönlich halt es so: regelmässig ventile nachstellen, öl wechseln, zündung überprüfen: guat is!!
Beitrag von: Big-Elch am 26. Juni 2014, 01:54:45
- ich fahre seit langem nur 11S- Motoren, 30.000 km im Jahr. Früher nur ohne Bleiersatz.
In letzter Zeit ist mir auch schon gelegentlich mal ein Ventilsitz in´n Dutten gegangen, so dass ich jetzt auch meine Motoren auf Bleifrei- Köpfe umgebaut habe
* 11s- Motoren haben hochwertigere Köpfe und Ventile als die N- Motoren- nachlesbar in der Reparaturanleitung des Bucheliverlages
lG,
Bernd
Beitrag von: verfi am 26. Juni 2014, 06:03:49
Beitrag von: schnarchie am 26. Juni 2014, 06:30:28
aus dem selben Grund wie verfi ihn benannt hat.
Ich bin der Meinung das die Benannten Eigenschaften der Blei-Benzin Verbindung von Vorteil sind für, einen langlebigen Ruhig laufenden Motor.
Schaden tut es auf jedenfall nicht und so übermäßig teuer ist das Zeug ja nicht
Beitrag von: Greenie am 26. Juni 2014, 07:29:02
vorher hab ich immer Bleiersatz reingekippt ,was aber eigentlich käse ist weil die alten Motoren (vom Konzept her) für Bleifrei entwickelt worden sind ...das Konzept der OHV Motoren stammt ja noch aus den 30ern.....
wo ich immer lachen muß ist wenn ich an der Tanke so BMW 02 sehe die dann Bleiersatz reinkippen...bei einem Alukopf sind sowiso Stahlsitze drin..... :lache:
Beitrag von: Kadettchen am 26. Juni 2014, 07:36:16
Schaden kann es nicht.
Habe mir mal 10 Flaschen bei Ebay für schlankes Geld ersteigert.
Damit komme ich mehrere Jahre aus und kostet nicht die Welt.
mfg Klaus
Beitrag von: gorgar am 26. Juni 2014, 09:06:31
Beitrag von: Rallye am 26. Juni 2014, 09:28:26
Blei-Ersatz hat seine Berechtigung.Es kompensiert den für ältere Otto Motoren nicht ausreichenden Verschleißschutz bleifreier Kraftstoffe. Es verringert den Verschleiß an den Auslassventilen. Es hat quasi eine Dämpfende Wirkung.
Sorry, aber das ist Mumpitz!
Das Blei im Kraftstoff diente der Klopffestigkeit. Das hat was mit der unkontolierten Selbstzündung zu tun und nix mit Dämpfung!
Rallye
Beitrag von: Radnor am 26. Juni 2014, 09:59:55
Die Schwermetallverbindungen im Benzin verbesserten nicht nur dessen Klopffestigkeit, sondern lagerten sich auch an den hoch beanspruchten Ventilsitzen ab: Dort wirkten sie wie ein Dämpfer, wenn die Ventile beim Schließen mit hohem Tempo auf ihre Sitze zurückklatschten. Um bleifreien Sprit unbeschadet zu verdauen, mussten die Motoren härtere Ventile und Ventilsitze bekommen. Andernfalls bestand Gefahr, dass sich die Ventile in ihren Sitz einarbeiten, das heißt "einschlagen", wobei sich das wichtige Ventilspiel verringert und schließlich das Ventil überhitzt oder ganz abreißt. Folge: Motorschaden.
Beitrag von: Manta-Psycho am 26. Juni 2014, 10:01:25
Wozu gibt es dann Bleiersatz? Ist der dann überhaupt notwendig?
Beitrag von: Rallye am 26. Juni 2014, 12:07:29
@radnor: gibts dazu auch eine genauere Quelle?
Rallye
Beitrag von: Radnor am 26. Juni 2014, 12:10:10
Beitrag von: Rallye am 26. Juni 2014, 12:14:33
ich hatte zwischenzeitlich das hier gefunden:
http://www.autobild.de/artikel/zusatz-additive-40917.html
Wenn man den ganzen Artikel liest, dann relativiert sich die zitierte Aussage.
Gruß
Rallye
Beitrag von: Radnor am 26. Juni 2014, 12:20:48
Das sich bei alten Motoren, die viele Jahre mit verbleitem Benzin gefahren wurden, sich ausreichend Blei "eingehämmert" hat, ist auch bekannt...
Vielleicht ist in einigen Fällen der Bleizusatz nicht wirklich nötig aber schaden tut er in jedem Falle auch nicht
Beitrag von: Rallye am 26. Juni 2014, 12:32:17
ich ziehe diese Aussage zurück.
Bin aber auch noch im Netzt fündig geworden:
"Profundere Kenner der Materie hingegen sahen die Sache ganz entspannt und behielten recht. Zu nachweisbaren Ventilschäden in diesem Zusammenhang gibt es bis heute keinerlei Beweise. Selbstverständlich setzt man seit über einem Jahrzehnt bei Motorüberholungen gehärtete Ventilsitze ein.
Spezielle Bleiersatz-Mittel als Zugabe zum Sprit kann man sich übrigens sparen."
Rallye
Beitrag von: Radnor am 26. Juni 2014, 12:38:56
Die Kunden geben sich die Klinke in die Hand, die meinen auf den Bleizusatz verzichten zu können. Ventilsitzschäden am laufenden Band ...Fahrzeuge die mit Bleizusatz gefahren werden, haben diese Probleme komischerweise nie :zuck:
Vielleicht mag das von Fahrzeugmarke zu Fahrzeugmarke unterschiedlich sein aber als ganz so sinnlos sehe ich den Bleizusatz nicht. Außerdem tut es ja auch nicht weh, die paar Milliliter dazuzukippen, schaden tut es wie gesagt auf keinen Fall und wenn auch nur die Chance besteht, daß der Motor dadurch länger hält, ist es den Einsatz wert oder nicht?
Beitrag von: Greenie am 26. Juni 2014, 17:51:27
Beitrag von: hecktriebler am 26. Juni 2014, 20:16:07
Dazu gehört z.B. 5% Zweitaktöl pro Tank.
Und die Bleierstatz Plöre kipp ich auch rein.
Was solls denn, die erste Flasche ist jetzt nach 6 Monaten leer.
Beitrag von: samsam am 26. Juni 2014, 22:25:05
Hallo Hecktriebler,
machst Du wirklich 5% Zweitaktöl rein? Das sind pro Tank über 2 Liter :frag: Ich habe von einem "Schuß" Zweitaktöl schon gehört, aber 5% :zuck:
Grüße, Samy
Beitrag von: verfi am 27. Juni 2014, 20:42:17
Beitrag von: hecktriebler am 27. Juni 2014, 21:29:28
Hallo Hecktriebler,
machst Du wirklich 5% Zweitaktöl rein? Das sind pro Tank über 2 Liter :frag: Ich habe von einem "Schuß" Zweitaktöl schon gehört, aber 5% :zuck:
Grüße, Samy
:rofl: :rofl: :rofl: Ja. recht has`de, sind pro Tank 200 ml, nach drei Gläsern Rosè soll man die Finger von der Tastatur lassen. :schäm:
Aber 2 Liter wäre auch cool, James Bond im Kadett. :kiff:
Beitrag von: Greenie am 27. Juni 2014, 21:49:33
Beitrag von: hecktriebler am 27. Juni 2014, 22:03:36
Die einen sagen so die anderen so.
Ich kombiniere das mit den Insider Wissen meines Nachbarn, der ist im Tankstellen Service.
Wenn der E10 hört läuft er schreiend weg.
Selbst die Zapfsäulen vertragen den Mist nicht.
Er rät mir auf keinen Fall E10, wenn nicht kurzfristig, so schadet es auf jeden Fall langfristig.
Um auf Nummer sicher zu gehen, kipp ich halt zum Super noch etwas 2 Takt Flutschi dazu, schaden kann das auf keinen Fall.
Das mit dem Rizinus Öl kenn ich so eigentlich nur aus dem Rennsport, gibt den Typischen Geruch.
Beitrag von: ok72 am 27. Juni 2014, 22:22:13
(http://img.tapatalk.com/d/14/06/28/asaga8ym.jpg)
Wie auch immer-mein Motor bekommt was er schon immer vertragen und bekommen hat-einen kleinen Schluck Bleizusatz. Das was ich bisher gelesen habe funktioniert vielleicht alles irgendwie, nur wie lange und mit wieviel gefahrenen Kilometern bei welchem Motor und welcher Fahrweise!
Auch das Thema mit E10. Seit es das Zeug gibt kommt es in meinen Corsa und Meriva.
Hoffe halt das ich den Herstellerangaben dazu vertrauen kann.
Gesendet von meinem GT-N7000 mit Tapatalk
Beitrag von: hecktriebler am 27. Juni 2014, 22:29:41
Möchte aber eine kleine Fußnote zufügen:
**Autohersteller leben in nicht geringem Umfang von Reparatur und Ersatzteilen.** :zwinker:
Beitrag von: Kadetter am 28. Juni 2014, 00:41:30
-E10 tanke ich schon aus Prinzip in keines meiner Fahrzeuge! (Stichwort Ökologischer Schwachsinn)
-Beim Bedford habe ich das Problem mit kaputten Ventilen bei ca. 35 000 km leider auch schon mitgemacht.
Mehrere Leute meinten, daß es vom unverbleiten Sprit kam. Auch wenn die Feuerwehr (Vorbesitzer) einen tollen
Aufkleber mit "Super Plus Bleifrei" reingeklebt hatte...
-In meinem City klebte ein "BP"-Aufkleber: "Super Plus tanken, jedes 6. Mal mit Bleizusatz"
-Alle meine alten Opel, die ich seit 15 Jahren fahre/gefahren bin (Ogott werd ich alt..) haben den Bleifrei-Betrieb
(OHNE 2-T-Öl) gut überstanden..
Beitrag von: löffli am 30. Juli 2014, 21:53:49
Wenn sich Ventile in den Grauguss einarbeiten liegt das an der Konstruktion des Motors ohne Ventilsitzringe und hohe Belastungen durch Vollgasetappen. Nicht umsonst sollte das Ventilspiel regelmäßig kontrolliert werden. Bei modernen Motoren entfällt das durch Sitzringe und Spielausgleich durch Hydrostössel.
Beitrag von: Aaaaahhhndi am 31. Juli 2014, 09:56:20
Ich fahre generell ohne Bleizusatz. In der Oldtimer Praxis war vor Jahren ein Artikel darüber wo mit 2 B-Kadetten über 10 000 km im Alltag getestet wurde.
Wow, ganze 10.000 Kilometer. Boah, ist das weit. Das mache ich in kürzester Zeit mit einer Arschbacke. Ein bischen mehr wäre da aussagekräftiger gewesen meiner Meinung nach. Wen wundert es, das es dort keinen Verschleißunterschied gab.
E10 würde ich persönlich nicht mal als Putzmittel verwenden.
Beitrag von: kadett65-67 am 31. Juli 2014, 21:46:04
ich fahre auch seit mehr als 15 Jahren meine B-Kadetten ohne Bleiersatz und hatte bis dato nie irgendwelche Probleme. Im Jahr kommen denn schon mal 20.000km und mehr zusammen. Mal tank ich Super, dann Super plus, je nach Lust und Laune.
Aber wie bei allen Sachen die man so machen kann ist es doch jedem selbst überlassen was er in seinen Autowagen rein kippt. :zwinker:
Gruss Jan :hut: