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Werkstatt => Fahrwerk => Thema gestartet von: Caravan 72 am 20. Februar 2014, 22:33:54

Titel: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 20. Februar 2014, 22:33:54
hallo
seit längerer zeit meldet sich meine hinterachse, vorallem bei geringer geschwindigkeit hört man ein ziemlich lautes "klopfen"! was könnte das sein? lager ausgeschlagen?
danke im vorraus =)
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: blitz18 am 20. Februar 2014, 22:51:13
definier dein "klopfen" mal etwas genauer...so kann man da schlecht ne Diagnose stellen  :zwinker:

gruß
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 20. Februar 2014, 23:04:40
ist etwas schwierig zu erklären
es ist wie gesagt vorallem bei geringer geschwindigkeit und nur wenn man rollt.
unter last also zum bei beispiel beim fahren selbst ist es nicht zu hören!
ich bin mir sicher es kommt aus der achse, kardanwelle wurde erst überholt!
es hört sich eben so an als würde man gegen den unterboden klopfen  :frag:

mfg
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Radnor am 20. Februar 2014, 23:15:43
wurde das Kardanwellenmittellager auch überholt?
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: TheDriver am 20. Februar 2014, 23:39:07
Zitat
es hört sich eben so an als würde man gegen den unterboden klopfen  (http://kadettb.ocose.de/Smileys/default/fragezeichen.gif)

... klingt eher, als würde der Auspuff irgendwo anschlagen ... :kratz:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: kadett65-67 am 20. Februar 2014, 23:51:51
Zitat
es hört sich eben so an als würde man gegen den unterboden klopfen  (http://kadettb.ocose.de/Smileys/default/fragezeichen.gif)

... klingt eher, als würde der Auspuff irgendwo anschlagen ... :kratz:

....könnte durchaus sein das der Achsbogen vom Auspuff irgendwo anschlägt.....  :lupe:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 21. Februar 2014, 00:06:50
bei der kardanwelle ist das kreuzgelenk neu gelagert worden und bewegt sich ganz leicht!
der auspuff hängt völlig frei!
wie viel spiel darf die kardanwelle zu hinterachse haben? wenn ich versuche die welle von hand zu drehen hat sie ein paar zentimeter spiel in beide richtungen  :frag:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Greenie am 21. Februar 2014, 07:09:08
hast Du hinten einen Stabi ?
wenn ja überprüf mal die Aufnahme oben an der Karosserie....wenn die Gummis nur leicht Spiel haben fangt das Ding zu Klopfen an....hab da auch schon mal gesucht und Radlager und Stoßdämpfer erneuert.....als ich dann mal richtig am Stabi gerüttelt hab als die Fuhre auf der Grube stand hatte das Ding Spiel.....ich hab dann einfach Gewebeband um den Stabi gewickelt und wieder festgeschraubt dann war das Klopfen weg......
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: kadettblimo am 21. Februar 2014, 07:22:19
hast unter dem Endrohr den Anschlaggummi drunter? Das hatte ich bei meinem gefehlt, beim normalen  Fahren war das nicht zu hören, aber sobald sich die Maschine geschüttelt hat (beim Abbremsen z.B.) klopfte es hinten vernehmlich. Auch beim Anfahren wars zu hören. Irgendwann bin ich halt mal unters Auto gekrabbelt und habs dann gesehen, dass das Gummi nicht mehr da war.....reingemacht, und seither ist Ruhe

hatte auch erst die Hinterachse in Verdacht.....
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Radnor am 21. Februar 2014, 10:21:53
die Meinungen hier sind ziemlich deckungsgleich, vermutlich kommt "das Klopfen" nicht von Deiner Hinterachse ...soweit hier eine Ferndiagnose möglich ist  :teacher:

Eine Hinterachse "meldet" sich eher mit einem Heulen oder Singen und weniger mit einem klopfenden Geräusch.

Mach es bitte wie hier empfohlen und prüfe zuerst die mechanischen Verbindungen wie: Kardanwellenmittellager (nach wie vor meine Vermutung), Stabi- und Längslenkerbefestigungen, sowie auch die Auspuffanlage...

...viel Erfolg
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Heinz am 21. Februar 2014, 14:27:37
Wenn du am angehobenen Wagen an den Rädern probierst ob sie Luft haben sind sehr wahrscheinlich die Antriebswellenkegelrad Lagerung oder der Bolzen im Differezialkorb defekt. Kommt sehr häufig vor. Am besten Hinterachse aufgebockt ,Differenzial öldeckel abgemacht , jemand wackelt am Rad und ein Spezialist schaut ins Differenzial . Grüsse Heinz aus Litzendorf
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 21. Februar 2014, 17:44:48
danke für die antworten!
also auspuff ist frei und anschlaggummi auch vorhanden!
stabi wurde erst vor kurzem ausgebaut und ist völlig intakt!
dann muss ich wohl das differentzial genauer untersuchen obwohl ich da schon x mal reigeschaut hab :/
 aber danke  :tumb:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Rallye am 23. Februar 2014, 13:37:56
Was für Räder hast du drauf.
Bei mir kam ein solches Geräusch mal von einem Auswuchtgewicht, was an das Handbremsseil kam. War mein Fehler, da die falschen Räder montiert waren (falsche ET). :no:
An der, richtige Räder drauf und alles in Butter.
Rallye
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 24. Februar 2014, 18:49:09
sind die original räder drauf =)
und am seil sind auch keine spuren... ich denke eher das es vom differenzial kommt!
leider sieht man vom deckel aus nicht all zu viel  :zuck:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Tic-Tac am 24. Februar 2014, 19:16:16
tippe mal auf Kegel/Tellerrad spiel.
Ölstand war ok?
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 24. Februar 2014, 20:23:18
ja ölstand war seit ich ihn habe ok, aber es ist eben schon seit ich ihn habe... :/
Titel: Re: Hinterachse defekt? Übersetzungsverhältnis ermittelt.
Beitrag von: hecktriebler am 02. März 2014, 19:46:22
Also meine Hinterachse ist ja auch tot.
Jeder Lastwechsel gibt Schläge vom feinsten.

Die Zählung hat ergeben : Tellerrad / 37 Zähne
                                           Kegelrad/ 9 Zähne

Wäre wohl so ca.: 4,1 : 1

Im Kadettbuch steht, auf Wunsch gab es eine 4,125 statt der 3,89.

Die ist anscheinend drinn.

SUCHE!!! also so eine Apperatur :lupe:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: trashman am 02. März 2014, 21:55:54
Bei OHV Motor gabs standardmäßig die 3,89, die 4,11 auf Wunsch bzw. Serie beim Rallye. 4,375 gibts auch, ist aber Automatik.....
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Greenie am 03. März 2014, 07:13:50
ich habe hier noch eine Komplette Achse liegen mit eine 4:11er Übersetzung.....der zustand der Innereien ist Top...ich würde diese komplette Achse gegen eine mit 3:89 tauschen....
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Bert am 03. März 2014, 16:42:03
So ein Klopfen, (Tockern...oder wie auch immer man es beschreiben möchte) hat mein Kadett auch beim rollen.
Ich habe das aber bisher noch nicht weiter untersucht, hat der kadett auch seit ich diesen habe.
Das Geräusch hat sich aber auch nicht verändert...also seit guten 50.000km die ich in den letzten paar Jahren damit unterwegs war.
Keine Ahnung was das ist, dachte es würde hinten aus der Bremse kommen (Geräusche Ortung), da sieht aber alles ok, aus und funktioniert auch normal.

 
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: wolframklein am 03. März 2014, 17:43:44
So ein Klopfen, (Tockern...oder wie auch immer man es beschreiben möchte) hat mein Kadett auch beim rollen.
...
Könnte auch die Kardanwelle oder die Achslager sein....  :frag:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Bert am 03. März 2014, 17:58:38
Achso das Kreuzgelenk und das Mittellager hatte ich zwischenzeitlich mal getauscht, das hat keine Veränderung gebracht
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: wolframklein am 03. März 2014, 18:14:58
wenn die Zahnräder Karies oder Abnutzung haben ist das Geräusch meist last- und drehzahlabhängig.
Wen da hinten etwas beim ausrollen klackert dürfte es eher die Welle oder ein Lager sein.

Gruß Wolfram
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Caravan 72 am 03. März 2014, 19:00:16
das selbe wie bei mir  :zuck:
nur beim rollen!
kreuzgelenk ist neu!

gruß
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: wolframklein am 03. März 2014, 20:00:39
Hallo,
bocke mal den Wagen hinten hoch und suche dir jemand der am Rad dreht.
Dann kannst du horschen von welcher Stelle das Geräusch kommt

Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Gisinog am 05. März 2014, 22:27:38
Habe das gleiche Problem wie du, bei mir haben die kleinen Kegelräder des Ausgleichgetriebes zuviel Spiel auf dem kleinen Achsbolzen, bzw. der Bolzen ist ausgenudelt und hat Spiel im Ausgleichsgetriebekorb. Auch die Kegelräder auf den Achswellen wackeln minimal.
Addiert man diese Kleinigkeiten ergibt sich beim Drehen der Kardanwelle ein Spiel von 1 cm bis sich die Räder bewegen.
Daher auch das "Klonk" beim Lastwechsel oder langsamen rollen.

Kuck einfach mal ins Diff und drehe an Rad oder Welle, da sieht man dann schon mehr :-)

Fragt sich nur ob man sowas reparieren kann, weil die Teile gibts ja nicht mehr sooo leicht ;-)
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: trashman am 05. März 2014, 23:35:59
Differential lässt sich überholen,  da gibts Reparatursätze für. Sind bei Händlern aber nicht ganz so billig, ab und zu lässt sich bei ebay was machen, habe mir grade letzten Sonntag so einen Rep-Satz für 30,90,- € ersteigert....
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: schnarchie am 05. März 2014, 23:42:00
ich habe bei Matz für einen HA Überholsatz etwas über 300€ hingelegt
Teilenummer 16 04 185
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Kadetter am 06. März 2014, 08:42:23
ich habe bei Matz für einen HA Überholsatz etwas über 300€ hingelegt
Teilenummer 16 04 185

Was beinhaltet der Satz genau?
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: smeagol am 06. März 2014, 09:15:33
wenn ich mich recht entsinne....

2 x 2 Zahhnräder
einen Bolzen / Welle
einen Stift

Habe noch einige dieser Sätze im Regal!!!

(http://up.picr.de/17563184si.jpg)

Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Greenie am 06. März 2014, 12:18:46
hast Du auch die Ausgleichscheiben für Diff und Kegelrad und die Lager dazu ?...könnte ich gebrauchen :grins:
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: schnarchie am 06. März 2014, 13:00:55
(http://img.tapatalk.com/d/14/03/06/4a5ameny.jpg)
komplett wie gelistet.
bei altopelhilfe gibt es diesen Satz auch, allerdings unvollständig
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: smeagol am 09. März 2014, 19:28:57
16 04 185 ist ja für das Antriebskegelrad

Dann gibt es noch für Ausgleichsgehäuse (4 Zahnräder, Welle, Sicherungsstift)

einmal die Nummer 1604048 und 1604206

der erste ist für bis FgstNr. 1926937 der andere ab1926938 (nicht zu Verwechseln mit bis und ab Kadett)

die 1604048 hab ich auf jeden Fall auf Lager, für die andere kann ich schauen.

Den Überholsatz Antriebskegelrad also die 1604185 werde ich auch da haben.

Falls einer Interesse hat PN
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: Gisinog am 09. März 2014, 20:28:10
jetzt hab ich mir das mal näher angeschaut und hätte da jetzt mal ne Frage:

mein Plan war, nur die Ausgleichszahnräder samt Bolzen auszutauschen, da die Lager bisher keine Probleme machen. Nun geht der Bolzen aber nur heraus wenn man das Tellerrad abschraubt, d.h. ich muss den ganzen Ausgleichskorb ausbauen, also Steckachsen ziehen, und die großen Lagerböcke abschrauben.
Dann müsste ja alles raus gehen und ich kann die Ausgleichsräder ersetzen, stimmt das so???
Und jetzt der große Haken: Kann man das dann ohne Einmessen wieder zusammenbauen und fahren? Weil Lager wurden ja theoretisch nicht verändert
Titel: Re: Hinterachse defekt?
Beitrag von: trashman am 09. März 2014, 22:17:09
Wenn du das Tellerrad vom Ausgleichskorb abschraubst, markierst du am besten die Stellung wie es draufgeschraubt ist, damit das Zahnflankenspiel gleich bleibt. Ansonsten brauchst du da nachher nichts einmessen. Die großen Zahnräder im Korb sind übrigens mit Ausgleichsscheiben montiert, die sind in Abstufungen von 0,5mm - 0,8mm erhältlich.