Kadett B Forum

Werkstatt => Elektrik => Thema gestartet von: 1770 am 30. Juli 2013, 15:16:29

Titel: sicherung
Beitrag von: 1770 am 30. Juli 2013, 15:16:29
hab aufeinmal ein kleines Problem. und finde die Ursache nicht wirklich und hab von Elektrik kaum plan. sobald ich die Zündung anmache knallt mir immer sofort ne 8a(weiß) Sicherung durch. die ganz linke. vor paar tagen war es noch nicht.
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: kadettblimo am 30. Juli 2013, 16:03:03
also, lt. Schaltplan hängen an dieser Sicherung: Zündschloss, Zigarettenanzünder, Heizschalter. Wenn also der Zigarettenanzünder (incl. Beleuchtung) und der Heizschalter aus sind, dürfte es das Zündschloss sein, dass die Sicherung zum durchbrennen bringt.
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: kadett b lf 69 am 30. Juli 2013, 21:23:33
Hallo,
hier mal die Sicherungsbelegung mit nummierung von 1 bis 6 und Benennung des abgesicherten Teils...

Ich hoffe man kann es lesen. Ich bekomme das mit meinen geringen PC Kenntnissen leider nicht besser hin. Ist aus der Betriebsanleitung Seite 60.

Gruß Sven
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 30. Juli 2013, 21:56:00
also. so wie es aussieht ist am irgendein kabel vom scheibenwischer defekt bzw massefehler, nur ich find zum verrecken nichts.
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: MsSuperman am 31. Juli 2013, 12:59:05
Wieso denkst du, dass es vom Scheibenwischer kommt? Nur so als Info. Dann kann man besser mitdenken.  :zwinker:

Grüße
Marco
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 31. Juli 2013, 13:12:46
weil die Sicherung ganz links bei mir hupe und scheibenwischer ist. die kabel, die von scheibenwischer und hupe zur Sicherung gehen, stecken in einem kabelschuh. hab dann eins dieser kabel gekappt um zu gucken, ob scheibenwischer oder hupe defekt ist. es hat sich dann herrausgestellt das die hupe geht. sobald ich dann aber den stecker vom scheibenwischer anschließe, da knallt mir sofort die Sicherung durch. also denk ich mir mal dass irgendwo im kabelverlauf des Scheibenwischers irgendwo ein defekt vorliegt oder seh ich das falsch?
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: Cpfuture77 am 31. Juli 2013, 16:59:39
Evtl der Wischermotor innendrinn masseschluss?
Also das der Motor im Eimer ist wenn sich an den Kabeln nichts findet
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 31. Juli 2013, 18:45:27
aber wenn der Motor im eimer ist, knallt dann die Sicherung durch?
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: TheDriver am 31. Juli 2013, 21:17:38
Moin,

wenn bei dem Wischermotor die Wicklungen defekt sind, also einen Kurzschluss haben, dann fliegt sofort die Sicherung raus. Durch den Wicklungskurzschluss wird der Stromkreis zum Wischer direkt kurzgeschlossen.

Ist wie + und - zusammenstecken  :pfeif:
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 01. August 2013, 01:34:53
hab ein anderen wischermotor und ein anderen schalter eingebaut, noch immer knallt die Sicherung durch
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: TheDriver am 01. August 2013, 07:45:16
Moin,

 :frag: seltsam.

Da würde ich jetzt in aller Ruhe die Kabel einzeln durchmessen und kontrollieren.

Vielleicht hängt ja noch irgend was anderes mit an dem Kabelstrang: ein abgezweigtes Kabel im verborgenen, das zu einem anderen Verbraucher führt?
Testweise mal eine Glühbirne anstelle des Wischermotors anschliessen: Fliegt die Sicherung dann auch raus?.

Was auch helfen kann, ist eine "Rückwärtssuche". Du suchst nicht den Verbraucher, der defekt ist, sondern die  die funktionieren. Dann bleibt der Übeltäter übrig: Dazu alle Verbraucher ausschalten: Radio, Lüftung, Zigarettenanzünder herausnehmen, alle Schalter auf aus,  etc. ..... Nach und nach alles einschalten. Wann fliegt die Sicherung dann raus?

Gruß
Kai
 
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: TheDriver am 01. August 2013, 08:11:00
 … was mir gerade noch einfällt:

klemm mal den Wischermotor ab (bzw. schließ ihn nicht elektrisch an). Fliegt die Sicherung dann auch raus, wenn Du die Zündung einschaltest? Falls ja, tippe ich auch auf das Zündschloss, wie kadettblimo schon sagte.
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 01. August 2013, 10:08:58
hatte auch den stecker vom schalter abgenommen. knallt trotzdem durch
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 01. August 2013, 11:54:34
also, lt. Schaltplan hängen an dieser Sicherung: Zündschloss, Zigarettenanzünder, Heizschalter. Wenn also der Zigarettenanzünder (incl. Beleuchtung) und der Heizschalter aus sind, dürfte es das Zündschloss sein, dass die Sicherung zum durchbrennen bringt.

soweit ich weiß, ist die Aufteilung auf den Sicherung ziwschen Bis Fgnr und Ab Fgnr anders. also die Beleuchtung des Zigarettenanzünders geht
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: Kadetter am 01. August 2013, 12:10:11
Ich dachte die ist beim AB nur Spiegelverkehrt zum BIS?
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: 1770 am 01. August 2013, 12:17:12
kann auch sein. weiß nur dass die nicht genau die gleichen besetzungen haben
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: MsSuperman am 01. August 2013, 12:50:31
Hallo,

im Forum sind die Bedienungsanleitungen für den BIS und AB ja zum Download verfügbar. Da sieht man dann auch:

Erste linke Sicherung 8A:

BIS:
Signalhorn, Scheibenwischer, Zigarrenanzünder

AB:
Signalhorn, Schiebenwischer


Grüße

Marco
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: TheDriver am 01. August 2013, 13:21:40
Zitat
hatte auch den stecker vom schalter abgenommen. knallt trotzdem durch

Eine Ferndiagnose ist bei sowas wahrlich schwierig. Ich probiere es trotzdem mal mit einem kleinen "Fehler-Diagnose-Plan".

Problem: Sicherung für Hupe und Wischer fliegt immer nach dem einschalten der Zündung raus

Indiz
: eindeutiger Kurzschluss, da nach Einschalten der Zündung die Sicherung sofort fliegt

Vorgehen
: ALLES vom Kabelstrang für den Wischer / Hupe abklemmen: Schalter, Anschlüsse vom Wischermotor, Kabelabzweige, ....

Ziel
: Nur noch der reine Kabelbaum bekommt Strom.

Test-1
: Zündung einschalten - fliegt die Sicherung, dann ist es das Zündschloss, der Kabelstrang oder der Sicherungskasten. Die vermeintlichen Übeltäter dann mal in Ruhe betrachten (evtl. Sicherungskasten feucht geworden?), irgendwo blanke Kabel oder "dicke Isolierstellen", ... . Ansonten weiter mit Test-2

Test-2
: Die Sicherung bleibt drin, wenn die Zündung an ist. Dann einzeln die Verbraucher zuschalten und testen. Also z. B. Schalter anklemmen, Zündung einschalten. Sicherung fliegt - es ist der Schalter. Sicherung bleibt drin, weiter mit Test-3

Test-3
: Das nächste Objekt anschliessen und wie beschrieben fortfahren.
....

Ich weiß, eine mühseelige Arbeit, aber ein logischer Weg, dem Übeltäter auf die Spur zu kommen. Meiner Meinug nach sinnvoller, als "dies und das" auszuprobieren.

Falls in der Ferndiagnose was nicht richtig ist, korrigiere es bitte - dann wird die Diagnose einfacher  :din:

Hoffe, es hilft weiter,
Kai
Titel: Re: sicherung
Beitrag von: herman am 01. August 2013, 14:27:39
Ich würde auch mal die Kontaktplatte hinter dem Zündschloss checken. Das Teil ist wenn ich mich recht erinnere hinten am Zündschloss angeschraubt und es geht ein Stecker mit drei Kabel für Zündung, Masse und Anlasser dahin. Einfach mal den Stecker abziehen und Zündung und Masse mit einem Kabel überbrücken. Bleibt die Sicherung dann in Ordnung ist der Übeltäter gefunden.